E32 1:18:07

Ep.32 我们如何思考生育的选择（下）｜生育主义、个人自由与温柔叙事

Hosts

有关女性生育选择的讨论，既敏感又必要。上集我们深入讨论了个人选择和原因，而下集中，我们从个人选择走向更广阔的社会视野——讨论生育主义政策，不同选择女性群体之间的态度，以及如何在“喧嚣”中保持温柔。

Ella 与 Qian继续聊起，从各国鼓励生育政策的得失，到个人选择的复杂性，再到不同立场者之间的投射与误解。我们谈论了生育过程中被忽视的美好面，也谈论了安全感（无论是经济还是自我的保持）对女性选择的决定性作用。

节目最后，我们连线了作者 Nicole Louie，讨论她的书《Others Like Me》——一本关于十四位没有孩子的女性的温柔叙事。在这个充斥着喧嚣声音的时代，我们需要更多娓娓道来的真诚表达。

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🎙️ 本集主要内容

00:00 开场

• 建议先听上集（Ep.30）再听本集

• 预告：节目最后会连线作者 Nicole Louie

• Nicole Louie 的新书《Others Like Me》：14个来自世界各地、因各种原因没有孩子的女性的故事

03:00 生育主义（Pronatalism）：各国政策的得与失

• 什么是生育主义（Pronatalism）？

• 俄罗斯的"表演性政策"：短期大额生育红包，但缺乏持续支持

• 韩国的困境：鼓励生育，但女性职场地位低、育儿系统支持不足

• 葡萄牙的现实：日托没有位置，三个月产假后孩子放哪？

• 生育鼓励政策的伦理问题：孩子是"工具人"吗？（当兵、纳税、养老、消费者）

• 北欧的相对良性案例：尊重个体选择，去除社会性障碍，让想生的人"生到饱"

• 北欧政策的核心：不奖惩，而是移除阻碍

14:00 个人选择：更轻松还是更困难？

• 不生孩子是更轻松还是更难的路？

• 生与不生各自的轻松和困难

23:00 投射恐惧：不同选择者之间的态度问题

• 一些不生育者会把对生育的恐惧投射到生育者身上

• 问题：用生产的痛苦来"定义"整个成为母亲的过程，但对她来说，这是最定义她的时刻吗？

• Instagram 投票震撼发现：很多女性选择"生产"作为最喜欢的阶段！

30:00 生育者的真实声音：不是后悔，而是…

• 身边做母亲的朋友，大部分不是"肠子悔青"的后悔 ，而是反思时间选择、优先级调整、产后精神健康是否能做得更好

35:00 社会母亲 vs 生物母亲：创造的多种形式

• 不生育不代表不创造、不养育

• Ella 的例子：作为音乐老师，培养学生

• "社会母亲"的概念：通过其他方式nurture和影响他人

42:00 给还在做决定的女性的建议

• 与父母精神分离

• 获得经济安全感

46:00 为什么我们喜欢 Nicole Louie 的叙事方式

• Nicole 代表一种"温柔的声音"

• 在当今文化环境中，这种叙述方式非常珍贵

49:00 特别环节：连线作者 Nicole Louie

• 讨论她的新书《Others Like Me》 • 14个没有孩子的女性的故事

• Nicole 自己的旅程：从"快要淹死"的感觉到获得自在

• 如何在做出与大多数人不同的选择时，找到内心的平静

• 写作过程如何帮助她获得自在

• 英文访谈，视频平台有中英字幕

68:00 结尾

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📚 相关集数

Ep.30｜我们如何思考生育的选择（上）

Ep.26｜34岁怀孕，倒是正正好好

Ep.15｜两个30+中国女人的热爱、奢求和害怕

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与Qian取得直接联系：[email protected]

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