本期摘自Qian近期串台《四海为加》的节目，与两位同为当代中国新移民女性的主播——蓓蓓和小溪——深度畅聊近两个小时的精彩内容。

四海为加是一档来自加拿大的对话播客，主播常驻多伦多和蒙特利尔。节目通过真实对话，聚焦移民生活，连接四海女性，一起在异乡有力量地成长。大家如被两位主播的访谈能力吸引，欢迎关注！

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• “你们觉得我到达了山顶，但我觉得我永远在某种山脚。”
• “优绩主义最大的诱惑，是它简单，它总能给你一个明确的方向。”
• “放下外在指标之后，人生真正重要的东西其实一直都在那里：人际关系、自由、创造和自然。”
• “我发现自己这是第一次真正感受到生活本身。”
• “如果我的悼词里写满了学校、职位和头衔，我会觉得很尴尬。”

这一次，我们从成功聊到自由，从哈佛聊到躺平，从自媒体聊到育儿，也聊那些藏在东亚成长叙事背后的焦虑与不安全感：为什么我们总觉得还不够好？为什么拿到了标准答案，依然无法安心？为什么明知道幸福来自关系、自然和创造，却还是忍不住追逐外部认可？

如果你也曾在向上的路上感到疲惫，如果你也在重新思考成功的意义，希望这期对谈，能陪你一起寻找属于自己的答案。

如果听完播客还不过瘾，想要更多了解张倩，欢迎购买她的新书《走出哈佛》，张倩的小红书置顶笔记有链接，也可在各大电商平台（天猫、京东、当当等）直接购买。美国和加拿大读者可在小红书私信张倩直接订购。

💡 本集主要内容

03:45 开场，新书《走出哈佛》卖得如何

06:58 进入自媒体，是否是新的优绩主义赛道？如何解毒？

15:39 自媒体赛道与主流叙事赛道打怪的异同之处

22:38 优绩主义赢家，为何连“躺平”都比别人躺得姿势优美呢

27:44 现在的张倩如何去学习和“适应”小红书的算法

30:11 张倩对于躺平的理解，以及她现在的生活状态

37:38 为什么敢“断言”现在这种不上班的状态，不怕打脸吗

44:06 对于doing vs being以及幸福学的解读

47:42 如何让优绩主义叙事不再孩子身上继续蔓延

57:53 即便幸福但还是对优绩主义念念不忘，我们还要不要去山顶

01:03:26 裸辞前后，朋友圈的变化

01:10:28 与爱人现在相处的方式

01:15:57 三人幻想，拥有500万欧元后的状态，商务舱出行成标准

01:23:32 为什么这是一种需要解释的真诚

01:24:51 人可以抛开标签而活吗

01:27:58 对爱情和婚姻的态度

01:33:06 近期的计划和对自己“悼词”的想象

🎙️【本期主播】

蓓蓓：定居多伦多，持续创业者，曾创业服装品牌、穿戴甲品牌，现创业运动品牌；内容创作者，主理播客“四海为加”和视频账号“Mrsstory她故事”，曾出过多个爆款，播放上亿；匹克球和健身双证教练👉小红书蓓蓓陈

小溪：定居蒙特利尔，人物访谈作者、脱口秀演员、播客“四海为加”主理人。商务合作：请添加微信BeibeiChen84

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